Jetzt will ich es mal genau wissen. Betor Dämpfer.

Bei den Gasdruckdämpfern (z.B. Betor) ist ein beweglicher Trennkolben zwischen Gas und Öl, das Öl steht unter dem Gasdruck und kann sich nicht mit dem Gas mischen
oder schäumen, Einbaulage egal, aber wegen der ungefederten Massen fast immer mit Behälter oben (z. B. moderne Monofederbeine, auch Strasse).
Trialdämpfer sind deutlich weicher gedämpft als Strassen- oder Crossdämpfer, das ist normal.
Bei Zweirohrdämpfern ohne Gasdruck (z.B. Koni) geht nur Einbaulage Behälter unten, da der Dämpferkolben sonst die Luft aus der Ausdehnungskammer zieht
und das Öl schäumt, Dämpferwirkung ade.
Beim Einfedern verdrängt die eindringende Dämpferstange das entsprechende Volumen an Öl, weshalb entweder der Trennkolben ausweichen muss, und natürlich auch retour,
oder beim Koni wird das Öl ins Aussenrohr gedrückt.
Bei den Gasdruckdämpfern mit externem Ausgleichbehälter sitzt der Trennkolben im Ausgleichbehälter, der Dämpfer enthält nur Öl.
Ich hoffe ich habe mich trotz fortgeschrittener Stunde halbwegs verständlich ausgedrückt
Bernhard

ach ja, statt Trennkolben gibt es auch noch Gummimembrane zwischen Gas und Öl...

Ich fahre seit Jahren Betor Gasdämpfer mit Oelreservoir unten und es funktioniert.
Technische Erklärung siehe oben. Andersrum passt bei mir nicht, da die Feder sonst an der Kette schleift.

Nervig ist nur das ich häufig darauf angesprochen werde, ich hätte die Dämpfer falsch rum verbaut.
Massenträgheit ist sicher ein Argument das anders zu machen, aber da arbeite ich lieber erst mal an der unbeweglichen Maße auf den Fußrasten.

siehst du Andre', du kannst noch mehr wie Haare schneiden.

Gruß

Ich hänge meine Frage zu solchen Gas-Dämpfern mal hier an: Ich habe OZO Stoßdämpfer, habe gehört die sind baugleich wie Betor oder sogar hergestellt von Betor. Eine geeignete Pumpe habe ich, aber zaghafte Versuche haben keine deutliche Veränderung ergeben, daher hier meine Fragen:

Wird mit unterschiedlichem Gasdruck die Zug- oder Druckdämpfung verändert?

Wieviel Druck macht man minimal und maximal auf solche Dämpfer und welche Richtung soll sich die Dämpfung dann entsprechend verändern?

Danke

Das Ventil an den Betors wird zur werkseitigen Befüllung, vermutlich mit Stickstoff verwendet, das ist kein Luftfederbein wie beim MTB wo man mit ner kleinen Handpumpe die Dämpfung verstellen kann, also Finger weg….

Das Gas dient lediglich dazu, das Öl am aufschäumen zu hindern, hat mit der eigentlichen Dämpfer Funktion nichts zu tun.

Quote from Trialsprotte

das ist kein Luftfederbein wie beim MTB wo man mit ner kleinen Handpumpe die Dämpfung verstellen kann,

auch beim luftfederbein verstellt man die dämpfung nicht über den druck sondern die (luft)federkraft.

Vielen Dank für die umfangreichen und interessanten Hintergrundinformationen. Ich habe etwas gelernt.

Abschließend nochmal meine Frage: Wieviel Bar oder psi Druck sollte das Gasreservoir von Dämpfern dieser Betor / OZO Bauart haben?

viele Grüße

Peter

6 bar. There is a membrane separating the nitrogen from the oil. As oil heats, it expands. The nitrogen inside prevents hydraulic lock. Ozos are made by betor. The name is different as the two importers to the uk are different

Thanks

…wenn du mit ner Luftpumpe an das Ventil der Dämpfer gehst macht’s mal kurz pffffft und dein Stickstoff (Gas) hat sich verabschiedet, das ist kein Anschluss für ne Luftpumpe und die Dichte des Stickstoff ist geringer als Luft…anschließend darfst du dir nen freundlichen suchen der dir den Dämpfer mit nem Trialfähigen Druck befüllt.

Die Angaben zum Druck von Lee kommen hin.

Ich hab meine Falcon Trials Dämpfer für die BSA von Allan Watson optimieren lassen, er teilte mir damals mit das auf den Dämpfern zwar Trials drauf steht aber kein Trials-Verhalten drin ist, man kann damit auch Motocross fahren.

Er hat die Shims optimiert und die Stickstoff-Füllung mit weniger Gas optimiert.

…seit dem sind meine Dämpfer hinten perfekt für mich!

Die Dichte von Stickstoff und von Luft ist annähernd gleich. Der Unterschied spielt keine Rolle bei der bevorzugten Verwendung von Stickstoff in Stoßdämpfern. Die Gründe, die für Stickstoff vs. Luft sprechen, sind wie auch anderswo bereits erwähnt bessere chemische Inertheit, stabilere Druckeigenschaften, geringerer Feuchtigkeitsgehalt und vorhersehbare thermische Eigenschaften. Auch der manchmal für besseres Abdichtverhalten kolportierte (ebenfalls minimale) Größenunterschied der Moleküle spielt keine Rolle, auch dafür sind die o.g. Gründe verantwortlich.

Helmi, ich fand Deine Beiträge relevant. Täte mir leid wenn ich irgendwas getan oder gelassen hab, das dich dazu veranlasst hat die zu löschen. Ich war ja mit meiner ursprünglichen Frage nach Zug- und Druckstufendämpfung komplett auf dem Holzweg, da waren die Hintergrundinfos total hilfreich.

Beitrag von helmi-1

Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.

Quote from forever2wheels

…wenn du mit ner Luftpumpe an das Ventil der Dämpfer gehst macht’s mal kurz pffffft und dein Stickstoff (Gas) hat sich verabschiedet, das ist kein Anschluss für ne Luftpumpe und die Dichte des Stickstoff ist geringer als Luft…anschließend darfst du dir nen freundlichen suchen der dir den Dämpfer mit nem Trialfähigen Druck befüllt.

Die Angaben zum Druck von Lee kommen hin.

Ich hab meine Falcon Trials Dämpfer für die BSA von Allan Watson optimieren lassen, er teilte mir damals mit das auf den Dämpfern zwar Trials drauf steht aber kein Trials-Verhalten drin ist, man kann damit auch Motocross fahren.

Er hat die Shims optimiert und die Stickstoff-Füllung mit weniger Gas optimiert.

…seit dem sind meine Dämpfer hinten perfekt für mich!

Guter Tipp zu den Falcon Dämpfern, kannst Du mir und der Gemeinde die Kontaktdaten von Allan zur Verfügung stellen, ich hätte ein Paar Falcons die eine Wartung benötigen.

Die Dämpfer sind mir tatsächlich mittlerweile in der Dämpfung etwas zu stark ... wenn man daran (in einem Aufwasch) etwas ändern könnte das wäre Klasse.

am besten über die handynummer zu erreichen.

Super vielen Dank,

werde ihn morgen kontaktieren.