E-Trial

Bestimmt ein nettes "must have" für Wohlhabende, die damit auch verteidigen können, dass es deswegen kein Problem ist wenn sie mal kurz zum Kaffee trinken von Frankfurt nach London jetten.

Wobei Toyoat in Japan erst mal ciao, ciao "E" sagt und technologieoffen bleibt.

Derweil geht VW wahrscheinlich auch deswegn in die Knie, weil sie diesem aus Berlin vorausgetragenen "Goldenen E-Kalb" bedingungslos folgen

Aber die geneigten Umweltschützer können ja auch weiterhin viele Teslas kaufen und damit dem Kim Jong-un des Mega-Kapitalismus, Oberschwurbler, Trump- und Grünheidener Ampel-Regierungsliebling Elon Musk ihr Geld in den Rachen werfen, damit er bestimmt umweltschonend milliarden Dollar schwere Weltraum-Touristne in den Orbti schicken kann...  

Und ja, ich traue mich das alles zu sagen, weil ich in meinen gut sechs Jahrzehnten auf dieser Erde vielleicht eine Hand voll mal geflogen und auch sonst eher sparsame BENZINER und DIESEL gefahren bin und das auch gerne weiter so handhaben würde.

P.S.: Meinen 1993er Audi Avant 1.9 tdi, der kanpp 400 000 Kilometer runter hatte, einwandfrei gelaufen ist und nie mehr als fünf, eher vier Liter verbraucht hat, musste ich wegen dem Plaketten-Wahnsinn sehr schweren Herzens verkaufen. Warscheinlich läuft er heute noch irgendwo in Afkrika und hat zwei Millionen Kilomter runter. Das nenne ich nachhaltig.... !!!

Auch ich bin für technologischen Fortschritt. Ich würde nicht mal ausschließen, dass mich so ein E-Trialer schon auch mal jucken würde .

Aaaaber nicht, wenn diese Technik als die allein selig machende Ideologie hingestellt und alles einschließlich Verboten unternommen wird, mir das mit dem Holzhammer einzuprügeln

..

Wo wird das denn als 'die allein selig machende Ideologie hingestellt'? Doch nur in den Köpfen derer, die das behaupten.
Fakt ist, dass wir in Sachen Energiewende, CO2-Ausstieg etc. 20 Jahre verschlafen haben. Mittlerweile muss sich auch der größte Leugner der Klimawandels die Frage stellen, weshalb nun fast jedes Jahr die Rekorde in Sachen Temperaturen, Starkregen etc. überboten werden. Wo man vor 20 Jahren noch von Jahrhunderthochwassern sprach, spricht man aktuell schon von Jahrtausendhochwassern.

Wir müssen gegensteuern - egal wie. Leider sind halt viel zu wenige heute noch mit dem 1993er Avant zufrieden. Es muss schon mindestens ein SUV sein. Und damit das so bleibt hat die Familie Quandt schon vor elf Jahren der damaligen Regierung eine großzügige Spende überwiesen, die wiederum eine Fr. Merkel veranlasst hat, nach Brüssel zu fahren und mitzuteilen, dass Deutschland die Klimaziele nicht einhalten kann, weil man dort nach SUV's verlangt (ich habe das mal bewusst spitz formuliert ).

Nun ist es halt fast immer so: Je länger man wartet, um so heftiger wird es. Wer seine Rechnungen nicht bezahlt, der bekommt eine Mahnung. Reagiert man darauf auch nicht, dann wird's heftig, wenn der Gerichtsvollzieher kommt, das Konto gesperrt wird etc.
So ist es halt auch in diesem Fall. Während man in anderen Ländern (z.B. Japan) technologieoffen entwickelt - wie Du selber sagst, nämlich neben Verbrennern auch E-Autos (Nissan), Brennstoffzelle und Wasserstoff serienreif hat, setzen unsere Autobauer viel z7u lange auf den Diesel und müssen dann halt mit Schummelsoftware arbeiten und ihren Ruf als Weltmarktführer damit nachhaltig ruinieren. Selbst die Chinesen ziehen mittlerweile massiv alte Autos aus dem Verkehr. Bei den Neuzulassungen liegen sie aktuell bei 60% an Fahrzeugen, die ohne fossile Energie betrieben werden. In Deutschland liegen wir gerade mal bei 19%, wenn wir nicht mehr das High-Tech Land sind, das wir mal waren, dann liegt das halt auch daran, dass man aufgehört hat zu forschen und zu entwickeln, weil der Diesel und seine Subventionen eine Gelddruckmaschine für die Autoindustrie war.
Ich war gerad ein Norwegen. Dort liegt die Quote bei Neuzulassungen ohne fossile Energie bei 92%. Hat auch seinen Grund: Hier hat man als erstes Land in Europa das Verbrenner-Aus für 2025 beschlossen, für LKW ab 20230. Und man hat seit dem Beschluss angefangen, das umzusetzen.
So funktioniert das. Wir haben uns 10 Jahre mehr Zeit gelassen und diskutieren nun darüber, dass es nicht zu schaffen ist - weil wir eben 20 Jahre nichts gemacht haben.

Nun ist die E-Mobilität halt eine, die man relativ schnell umsetzen kann. Wenn man sieht, was in den letzten 10 Jahren alleine in der Akkutechnologie passiert ist, dann erkennt man, wie weit wir hier sein könnten, wenn wir angepackt hätten.
Trotzdem wird die E-Mobilität pauschal verteufelt. Und das verstehe ich überhaupt nicht. Denn jedes dieser Fahrzeuge hilft doch auch den anderen.
In unserem Sport sieht es ähnlich aus. Immer wieder werden wir mit Umweltauflagen konfrontiert. Ich bin aktuell wieder in der Vorbereitung für einen Wettbewerb bei uns im Enduropark. Da kommen Leute vom Ordnungsamt, von der Naturschutzbehörde, wir müssen regelmäßig Lärmgutachten machen lassen, obwohl das Gelände vom Kriegsschutt darunter kontaminiert ist und die Autobahn in 150m Entfernung lauter ist als die Fahrzeuge, die bei uns fahren dürfen.
Wir achten darauf, dass immer dann, wenn so jemand kommt, ein paar 'elektrische' am Trainieren sind, ob nun Kinder oder Erwachsene. Nicht, weil das den Maximalwert des Pegelmessgerätes verändert, sondern weil wir damit gegenüber den Genehmigern und den Behörden signalisieren, dass wir nicht die ewig gestrigen sind, sondern offen für die Zukunft - wie auch immer die aussehen mag.
Viele schimpfen immer auf die festgefahrene Meinung der Umweltschützer, aber viele von denen, die das propagieren, sind selber festgefahren auf den Verbrennungsmotor.

So, lange Rede kurzer Sinn: Was der Matthias geschrieben hat, würde ich ebenso unterschrieben. Und nein, E-Mobilität ist nicht die allein seligmachende Technologie. Aber es ist die, die wir schnell umsetzen können, bis wir mal soweit sind, eine Brennstoffzelle in den Trialer implantieren zu können. Ich denke deshalb, man sollte jeden unterstützen, der sich mit der E-Mobilität fortbewegt. Denn wenn wir diese verteufeln und warten, bis wir was besseres haben, dann gehen wir über kurz oder lang alle zu Fuß.

Fred

..... und alleine für die Kids tun sich neue sinnvolle Möglichkeiten auf, wie z.B. Einstiegsalter , Hallentauglichkeit .....

VG

Quote from XTramp

So, lange Rede kurzer Sinn: Was der Matthias geschrieben hat, würde ich ebenso unterschrieben. Und nein, E-Mobilität ist nicht die allein seligmachende Technologie. Aber es ist die, die wir schnell umsetzen können, bis wir mal soweit sind, eine Brennstoffzelle in den Trialer implantieren zu können. Ich denke deshalb, man sollte jeden unterstützen, der sich mit der E-Mobilität fortbewegt. Denn wenn wir diese verteufeln und warten, bis wir was besseres haben, dann gehen wir über kurz oder lang alle zu Fuß.

Fred

Ich gebe Dir vom Grundsatz in allem recht!

Aber um das zu erkenne brauche ich als wie ich meine sowohl mündiger als auch fortschitssinteressierter Bürger keine, ich bleibe dabei, politsich-ideologischen Holzhämmer und Verbote! Die Energie-Wende funktioniert m. E. nämlich nur wenn man die Menschen mitnimmt.

Wenn aber dann in D ohne Problem große, fette E-SUV´s unterwegs sein dürfen die, auch überspitzt augedrück, fast ein eigenes Kohlekraftwerk brauchen, rare mit Kinderarbeit gewonnen Rohstoffe "verbrennen", deren Käufer auch noch mit Steurergeldern finanzierte Subventionen einstreichen und alle anderen die sich das nicht mal so einfach leisten können, als böse Umwelt-Grattler hingestellt werden und zu Fuß gehen müssen, bleibt als Ziel dieses Weges immer noch das Ausland oder das Kreuzerl woanders hinzumachen ....

Und damit ist ja dann wohl weder dem Klima noch den Menschen geholfen.

Und nein, ich bin beileibe weder AfD noch BSW-Wähler und sehe mich auch nicht als anderen Schwurbler !

...und irgendwo muss der Strom auch herkommen! Stichwort Norwegen: ich kann das so bestätigen mit der E-Auto Quote im Straßenbild! Norwegen hat aber auch verschwenderisch günstige Strompreise und generiert diesen überwiegend mit Wasserkraft! Die Infrastruktur sieht so aus, das an Tankstellen mehr E-Ladestellen sind als Zapfsäulen usw.!

Quote from Schnoppi

...und irgendwo muss der Strom auch herkommen! Stichwort Norwegen: ich kann das so bestätigen mit der E-Auto Quote im Straßenbild! Norwegen hat aber auch verschwenderisch günstige Strompreise und generiert diesen überwiegend mit Wasserkraft!

Richtig; aber auch da könnten wir schon viel weiter sein - wenn man nicht u. a. den Netzausbau 16 Jahre lang verschlafen hätte.

Streit um Strompreis: Fehler beim Ausbau der Stromnetze

In Deutschland sind die Netzentgelte sehr unterschiedlich. Alle zahlen die Zeche dafür, dass der Ausbau der Netze lange nicht vorangekommen ist. Politisch ist…

rp-online.de

Also wenn es nur um die Optik gehen würde, könntest Du ja einen Deiner Montesa Motoren ausräumen, dann samt Zylinder und Kopf vertikal durchflexen und an dem Teil als Attrappe rechts und links anflanschen

Ich besitze mittlerweile auch einen 500e und das Ding macht echt Laune, Sven leiht sich den auch ständig aus, laden kann ich für 13cent auf Arbeit, praktisch, wenn man im Kraftwerk arbeitet ?….

Wenn in ein paar Jahren die nächste Akkugeneration eingeführt ist und die Fahrzeuge mal günstiger werden, sehe ich keinen Grund mehr mich noch mit Partikelfiltern und Adblue rumzuärgern, solange bleibt aber der große Diesel im Carport….

Das mit der Stromproduktion hat Deutschland leider total verpennt, man kann Hochöfen nunmal nicht mit Windrädern betreiben, aber wenn wir in absehbarer Zeit eh kaum noch Industrie haben, langen die Solaranlagen, Windräder und ein paar Gaskraftwerke damit die 6 Millionen Arbeitslosen ihr Hartz4 TV schauen können….

( war jetzt etwas überspitzt, kommt hoffentlich nicht so )

Ich hab jetzt nicht jeden eurer Beiträge komplett gelesen aber mir fehlt da ein ganz entscheidender Punkt zum Thema e-Trial. Das Thema Verein und Trainingsgelände seh ich da nicht! Die Vorteile bei der Jugendgewinnung hat ja schon jemand angerissen, von Genehmigung eines Trainingsgeländes hatte aktuell scheinbar noch niemand auf dem Schirm. Wenn ich die Trial Landschaft, die ich jetzt knapp 50 Jahre kenne ansehe sind da ein Großteil der Vereine im offroad-Zweiradsport verschwunden, in der Regel wegen Verlust des Trainingsgeländes. Um ein solches zu bekommen bzw. zu betreiben brauch man u.a. jemand der einem die passende Fläche zu Verfügung stellt, eine Emissionsschutzgenehmigung, ggf. einen Flächenausgleich (ab 2010 nach Ökokontoverordnung) ….., und natürlich das Wohlwollen der Anwohner und Kommune.

Mitunter die größte Anforderung stellt die Emissionsschutzgenehmigung und hier sind z.B. in Baden Württemberg seit ca. 5 Jahren Gelände für den Betrieb mit Elektro-Fahrzeugen explizit ausgenommen!!!

Quote

Ich gebe Dir vom Grundsatz in allem recht!

Aber um das zu erkenne brauche ich als wie ich meine sowohl mündiger als auch fortschitssinteressierter Bürger keine, ich bleibe dabei, politsich-ideologischen Holzhämmer und Verbote! Die Energie-Wende funktioniert m. E. nämlich nur wenn man die Menschen mitnimmt.

Na ja, um jemand mitnehmen zu können, braucht es zumindest eine Grundbereitschaft dessen, sich auch abholen zu lassen. Diese politisch-ideologischen Holzhämmer, wie Du sie nennst, kommen ja zum größten Teil von der CDU/CSU, die sowohl das Atomkraft-Aus als auch das Verbrenner-Aus beschlossen haben. Wenn heute die Grünen dafür herhalten müssen, dann zeigt das doch, dass die, die denen das in die Schuhe schieben, eigentlich nicht am Inhalt, sondern eher am Parteibuch festmachen, was gut ist und was nicht.

Quote

Wenn aber dann in D ohne Problem große, fette E-SUV´s unterwegs sein dürfen die, auch überspitzt augedrück, fast ein eigenes Kohlekraftwerk brauchen, rare mit Kinderarbeit gewonnen Rohstoffe "verbrennen", deren Käufer auch noch mit Steurergeldern finanzierte Subventionen einstreichen und alle anderen die sich das nicht mal so einfach leisten können, als böse Umwelt-Grattler hingestellt werden und zu Fuß gehen müssen, bleibt als Ziel dieses Weges immer noch das Ausland oder das Kreuzerl woanders hinzumachen ....

Die großen fetten SUV's waren aber schon vor den E-Autos da, mich stören beide - vor allem in der Stadt. Ich verstehe deshalb nicht, weshalb Du die E-Stromer verteufelst, weil sie ein eigenes Braunkohlekraftwerrk brauchen, während Du die Verbrenner-SUV's mit ihrer eigenen Raffinerie ignorierst.
Die mit Kinderarbeit gewonnenen Rohstoffe werden ebenso in den Verbrennern verbaut und da auf Dauer, während das bei den Stomern eher eine Zwischenlösung ist, denn z.B. der Kobalt-Anteil bei den Verbrennern wird weiterhin benötigt, während der in den Akkus kontinuierlich abnimmt.
Von anderen seltenen Erden, wie sie in den Verbrennern verwendet werden, will ich gar nicht reden.
Oder denkst Du, das Kobalt für die Verbrenner wird mit anderen Arbeitsbedingungen abgebaut als das der Stromer?
Im Übrigen ist das auch so ein Totschlagargument, denn scheinbar sind nur die Akkus in den E-Autos schlecht. Während man sich keine Gedanken darüber macht, dass die Akkus, bzw. die seltenen Erden, die in den Geräten verbaut sind, über die wir hier diskutieren (Handy's, PC's, Server, Router ...) offenbar kein Problem darstellen. Zumindest hast Du da keine Skrupel sie zu nutzen.
Was die Kosten betrifft, da sind die deutschen Autobauer auch bei den Verbrennern in einem Preissegment angekommen, wo ein Normalverdiene rnicht mehr mithalten kann. Das ist auch einer der Gründe, weshalb der Absatz wegsackt.
Weißt Du denn, wie hoch der Anteil des Kohlestroms für die Erdölförderung, Transport, Raffinerie, Aufbereitung etc. ist?
Ich habe vor Jahren eine Studie gelesen, dass man, hätte man damals auf einen Schlag die fossilen Brennstoffe gegen Strom ersetzt, einen Überschuss hätte. Zugegeben, ein theoretischer Wert, denn dank unserer Ministerpräsidenten haben wir noch immer keine Nord-Süd-Trasse und können den Stromüberschuss aus dem Norden nicht nutzen.

Ich denke, es loht, sich mal mit dem Strommix auseinanderzusetzen, wie er entsteht und warum das Merit-Order Prinzip an der Strombörse den an sich preisgünstigen Strom aus erneuerbaren Energien so teuer macht etc.

Erst die Tage habe ich eine Mitteilung von Liebherr gelesen, die den bisher größten Auftrag in der Firmengeschichte mit einem australischem Konzern eingefahren hat: 475 Muldenkipper, Bagger und Planierraupen - alle mit E-Antrieb.

So wie es aussieht, ist man außerhalb unserer Landesgrenzen offener für neue Technologien und damit auch leichter abzuholen.
Und Liebherr scheint seine Hausaufgaben auch gemacht zu haben - im Unterschied zu unseren Autobauern.

Fred

Das ist m. E. auch eine Frage der Perspektive und des persönlichen ökologischen Fußabdrucks! Wie schon geschrieben gebe ich Dir in allen technischen Dingen recht. Mich stört aber halt maximal, dass unsere Öko-Idealisten-Regierung uns die E-Kisten, ich wiederhole mich, quasi alternativlos und mit dem Holzhammer aufdrängen will und alle die Menschen, die sich das nicht von sofort auf gleich leisten oder mit legalen oder illegalen Steuertricks abschreiben können, sogar mit verdeckten Strafzahlungen oder Fahrverboten belegen will

Gleichzeitig nimmt sie hin und macht selber fleißig mit, wenn ungehemmt, teilweise wie bekloppt und zum Spaß um den Erdball geflogen wird und bei fragwürdigen „Mega-Events“ Milliarden Tonnen von Müll verursacht werden. Beides trägt ja wohl auch nicht wenig zur „menschengemachten Klimaerwärmung“ bei oder etwa nicht?

Während der Corona-Krise blieben die Flugzeuge am Boden, es wurden weniger gefahren, weniger "Geschäftsreisen" unternommen und weniger gefeiert. Laut Welthungerhilfte und anderer Instituionen wurden deswegen deutlich verrringerte Kohlenstoffdioxidwerte in der Luft gemessen. In Indien verschwand sogar der Smog über den Großstädten und die Kanäle Venedigs atmeten auf. Daran war sicher nicht die Zulassungen von ein paar hunterttausend E-Autos in Deutschland verantwortlich, sondern weil vor allem die Menschheit der westlichen Welt gezwungen war, in ihrer grenzenlosen Maßlosigkeit innezuhalten!

Nicht, dass ich diese Zeit zurückhaben möchte. Aber ich verzichte seit Jahrzehnten auf das Fliegen und brauche auch keine durchgeknallten „Millionen-Kuschel-Veranstaltungen“ wie, um nur mal im Großraum München zu bleiben, das Oktoberfest oder „klimafreundliche“ Adele-Konzerte. Wenn ich aber, wie andere „kleine Leute“ auch, die aus gutem Grund einen bezahlbaren, kleinen Euro 6 Diesel Kübel mit geringem Verbrauch fahren oder sich eine Flugreise schlicht nicht leisten können, ohne jegliche Betrachtung des persönlichen ökologischen Fußabdrucks und Differenzierung verteufelt und als „Umweltschädling“ hingestellt werden fehlt mir dafür halt wirklich absolut jedes Verständnis!

Ich mag gar nicht daran denken, dass ich mit meinen Steuern auch noch dazu beitragen soll, dass teure E-Autos subventioniert werden und die guten Diesel dann noch zig Jahre außerhalb Deutschlands weiterfahren.

Und wie war das noch mal mit dem versprochenen Klimageld.......

Quote from helmi-1

Mich stört aber halt maximal, dass unsere Öko-Idealisten-Regierung uns die E-Kisten, ich wiederhole mich, quasi alternativlos und mit dem Holzhammer aufdrängen will und alle die Menschen, die sich das nicht von sofort auf gleich leisten oder mit legalen oder illegalen Steuertricks abschreiben können, sogar mit verdeckten Strafzahlungen oder Fahrverboten belegen will

"Verbrenner-Aus": Wie du von Politik und Medien belogen wirst

Du wirst auch nach 2035 einen Verbrenner fahren können und auch von der Leyen wird die bestehenden Vereinbarungen nicht ändern, auch wenn du vielleicht überall…

www.volksverpetzer.de

Bleib mir bloß mit der Uschi vom Leib, die schon mit Ansage, Intrigen und Misstrauen gegen die Soldaten die Bundeswehr noch tierfer in die Krise geritten hat!!

Keine Frage werde ich wie viele andere heutige Verbrenner-Fahrer und wenn mir die EU nicht die Pappe mit erreichen einer bestimmten Altergrenze nimmt, auch mal ein E-Auto kaufen und begeistert fahren. Mir fehlt es halt, dass uns die Regierungen anscheinend jeden Verstand abspricht, dass dies für jeden einzelen aus verschiedenen Gründen halt zu einem unterschiedlichen Zeitpunkt stattfinden muss/wird.

Genauso würde ich mir heute, wenn ich nochmal neu bauen würde, ohne zu überlegen eine Wärmepumpe einbauen. Aber eben nicht vor zwanzig Jahren....

Über Aussagen, dass Volker Wissing und Mandred Weber auch privat längst E-Autos fahren und sie großartig finden, kann ich wenn ich deren Gehälter mit denen eines Streifenpolizisten oder einer Krankenschwester vergleiche, die Angst haben müssen von Fahrverboten getroffen zu werden, leider nur laut lachen..... Aber nein, bestimmt fahren Wissing und Weber einen alten, nicht mehr lieferbaren und ehemals bezahlbaren VW E-up!

So und jetzt werde ich mich nicht noch auch im Trial-Forum über dies Thematik weiter ärgern....