Was w?re wenn?. jemand zu Schaden kommt.

M?chte hier nicht den advocatus diabo--- spielen. Vielleicht liest Du selbst einmal die Austragungsbedingungen durch,.
Soweit ich verstehe, kann man nur gewinnen als Einzelner oder Team, wenn man auf m?glichst hoher Geschwindigkeit f?hrt (z.B. Anzahl der absolvierten Sektionen als Kriterium). Die 24h-Thalheim haben ja einen Solo-Thread, da findest Du alles.

Gru?!

Gut, dann tut es mir leid.
Dann war das wohl eine falsche Aussage meinerseits.

Dann beschr?nke ich mich auf "normale" Trials, denn ich bin nach wie vor der Meinung, dass sich unsere Unfallbedingungen tats?chlich nur auf Rennsportarten beziehen.

Sollte ich jetzt mit meiner Vermutung, Trial ist kein Rennsport, wieder falsch liegen, dann gehe ich in die Ecke und sch?me mich.

Brauchst sicher nicht in die Ecke gehen, denn nat?rlich ist TRIAL kein Rennsport! Das ist ja einer der besten Aspekte der Sportart. Es geht ja bei unseren Er?rterungen nur darum, da? m?glichst nie jemand durch einen beim TRIAL (davor oder mitten drin....) von ihm verursachten Unfall mit Fremsch?digung zum ?Armen auf Lebenszeit" w?rde.8o

Neulich las ich ?brigens anderswo den Begriff SPEEDTRIAL. Was ist das denn eigentlich? Die Frage geht jetzt nicht an Dich, sondern allgemein an die FORUM-Mitglieder)?(

Zitat

Original von seniorhanseat
[...] Es geht ja bei unseren Er?rterungen nur darum, da? m?glichst nie jemand durch einen beim TRIAL (davor oder mitten drin....) von ihm verursachten Unfall mit Fremsch?digung zum ?Armen auf Lebenszeit" w?rde.8o [...] (

Genau darauf beziehe ich mich ja mit meinem Post zur Unfallversicherung bzw. Kfz-Haftpflicht (bei der ich mir aber nicht sicher bin)
Ich werde mich hier mal erkundigen, wie es beim Trialsport aussieht, da ja im Regelfall keine H?chstgeschwindigkeiten erziehlt werden sollen/wollen/m?ssen wie zB beim Motorradrennen.

Zitat

Original von seniorhanseat
Brauchst sicher nicht in die Ecke gehen, denn nat?rlich ist TRIAL kein Rennsport! Das ist ja einer der besten Aspekte der Sportart. Es geht ja bei unseren Er?rterungen nur darum, da? m?glichst nie jemand durch einen beim TRIAL (davor oder mitten drin....) von ihm verursachten Unfall mit Fremsch?digung zum ?Armen auf Lebenszeit" w?rde.8o

Neulich las ich ?brigens anderswo den Begriff SPEEDTRIAL. Was ist das denn eigentlich? Die Frage geht jetzt nicht an Dich, sondern allgemein an die FORUM-Mitglieder)?(

Da da jetzt als "Tehmenverfehlung" gewertet werden mu?, nur ein kurzer Exkurs als Antwort der Frage:
... unter anderem Namen gab es das in GB sogar als popul?re TV-Sommerloch-Auff?llung: "Kickstart" mit den damaligen Elitefahrern aus aller Welt!
Zur Info hier (englisch)
Kickstart Video 1982
Kickstart Video 1982 Teil II

Das gab es auch mit Teamwertung (Weltklasse-Fahrer gemeinsam mit jungen Nachwuchsfahrern). Man achte da auch mal auf die Namen dieser "Jungspunde"
Junior Kickstart Team 1992

SummSumm
Alfred

Zitat

Original von seniorhanseat
....
Neulich las ich ?brigens anderswo den Begriff SPEEDTRIAL. Was ist das denn eigentlich? Die Frage geht jetzt nicht an Dich, sondern allgemein an die FORUM-Mitglieder)?(

beinahe vergessen:
Seit 1914 wird "the greatest Trials of all - the Scott Trial" ausgetragen. 90 Meilen, der Zeitr?ckstand auf den ersten wird Fehlerpunkte umgerechnet, zus?tzlich Sektionen.
Alfred Angus Scott
9 Siege: Graham Jarvis
7 Siege: Sammy Miller
5 Siege Graham Rathmell
(Quelle (tlw): The 1. Trial Guide
ein sehr sch?nes Video aus den Siebzigern gibt es hier:Scott-Trial 70iger

SummSumm
Alfred

---da sage ich nur:"Merry old Scottland" und besten Dank f?r die Infos bzgl. Mitwertung eines Zeitfaktors.

Das Video ist tats?chlich ein Erlebnis f?r Classic-Freunde, f?r die Fraktion der Kisten-und Autoh?pfer ist das wohl eher (leider) nichts. Oder?;)

bienchen, du kommst immer weiter vom eigendlichen thema ab

---muss SUMSUM in Schutz nehmen. Es dreht sich ja nach wie vor um die Frage, inwieweit Zeitwertung im Trial existent ist oder auch war, um m?glicherweise daraus Schl?sse ziehen zu k?nnen f?r die Fragestellung, naja, ich hatte zus?tzlich die Frage "was ist eigentloch SPEEDTRIAL eingestreut---:D ,

aber sei mal besonders fair: H?tten wir sonst dieses herrliche SCOTTISH-Video zu Gesicht bekommen???;)

Zitat

Original von thesophia
Aha.

Ich pers?nlich bin weder Mitglied im ADAC, DMW oder ADMV. Aber in einem Motorsportverein, welcher Mitglied im ADAC ist. Einen sogenannten "Clubsportausweis" habe ich nicht.

Bin ich automatisch versichert und wenn ja, wogegen ? Haftpflicht oder Unfall ? Nur beim Training oder auch bei Wettbewerben ?

Was ist mit Vereinen, die keinem Verband angeschlossen sind (sowas gibts hier auch) ?

Sorry, vielleicht doofe Fragen. Habe mich bisher nicht mit versicherungstechnischen Dingen besch?ftig.

Alles anzeigen

thesophia: Frag doch mal deinen Sportleiter,der kann dir einen Clubsportausweis beim ADAC beantragen,kostet 7 Euro,damit bist du bei Veranstaltungen und Trianing versichert. Sollte bei euch genauso sein,wie bei uns in Hessen.

dann will ich mal besonders FAIR sein, dass Video ist KLASSE

Danke Alfred

Was w?re wenn ... ?

hat und dazu bewogen uns gr?ndlich zu Informiern. Wenn ich bedenke wie wir bisher Versicherungs - Techn. dastanden wird mir jetzt noch schlecht.

F?r unser erstes HTJM Trial im Mai haben wir fogende Regelung getroffen

1. Kein Start ohne g?ltigen und vollst?ndigen ausgef?llten Clubsport bzw Jugendausweis.
Unterschrift beider Eltern, Bild, 2010 Marke....
2. Unterschriebener Haftungsverzicht in neuster Ausf?hrung von Eltern und Fahrer unterschrieben.
3. Mopped Kleidung und Helm m?ssen der Vorschrift entsprechen
4. Jugendlicheunte 16 m?ssen in Begleitung von einem Erwachsenen ( Erziehungsberechtigten ) sein
5. Es werden Schilder aufgestellt" Betreten auf eigene Gefahr. Eltern haften f?r Ihre Kinder"
6. Eine zus?tzliche Veranstalterversicherung haben wir abgeschlossen. ( Gild f?r Vorstand und Helfer der Veranstaltung)
7. Die Veranstaltung wird vom ADAC Genehmigt.

Punkt 1 - 4 bezieht sich auf den Fahrer
Punkt 5 ist f?r Besucher / Zuschauer
Punkt 6 f?r unsere Mitglieder

bis gestern abend dachte ich das passt so.... da bekan ich ein anruf aus Frammersbach mit folgenden Fragen:
Was ist wenn ein Betreuer des Jugendlichen ein Schaden an dritten verursacht ???
Was ist wenn der Betreuer selbst noch keine 18 ist bzw. kein Erziehungsberechtigter ist und verursacht ein Schaden an dritten ?
Was ist wenn der Betreuer mit seinem Mopped ein Schaden verursacht ( egal bei wem ) ??

Nach R?ckspr. mit dem ADAC w?ren Erziehungsberechtigte Betreuer mit versichert solange sie die Betreung zu Fu? vornehmen.
Zu den anderen Fragen konnte mir der ADAC nix genaues sagen. Ich sollte noch info bekommen. Die werde ich hier einstellen.
Strengenommen l?uft alles auf ein Prozedere wie einer DM Veranstaltung hinaus.
keine Ahnung wie das ganze f?r unsere erste Veranstaltung dieses Jahr umgesetzt werden soll.
So langsam vergeht einem die Lust den Fahrtleiter zu machen wenn Haus und Hof auf dem Spiel stehen.

Ein frustrierten Gru? aus Ulfenbach

Was ich in diesem Thread gelesen habe macht einem ja Angst und Bange.
Gerade wo ich mal wieder in Aywaille starten will.............
Dort m?ssen die Mopeds zugelsassen sein.Aber kontrolliert hat das noch keiner.

Ich hole mir wieder ein Kurzzeitkennzeichen... kostet zwar enorm viel .
100? Versicherung f?r 5 Tage.Aber ist wohl besser.

Gru? Rolf

Ich kenne diese Problematik des versicherns nur zu gut von meinen Modellflugvereinen. Dort war es genau so, der Flugleiter stand immer mit einem Bein schon im Knast wenn geflogen wurde. Eine 100% Absicherung war nicht m?glich da zu viele Eventualit?ten eintreten h?tten k?nnten.
Beim Trial ist das doch genauso. Ich als Fahrer w?rde doch nie auf die Idee kommen einen Veranstalter zu verklagen wenn ich auf seiner Strecke zu Schaden komme. Ich gehe dieses Risiko doch selbst ein wenn ich Zweiradsport betreibe, auch w?rde ich keinen anderen Fahrer verantwortlich machen wenn er mich umf?hrt. Das einzige Risiko sind f?r mich die Zuschauer. Hier sollte vom Veranstalter Sorge getragen werden dass wenn ein Zuschauer zu Schaden kommt eine Versicherung greift.
Wenn die Zuschauer bei Modellflugveranstaltungen gewusst h?tten was alles passieren k?nnte, w?re da keiner meht an der Seite gestanden das k?nnt ihr mir glauben.

Vielleicht sollte man nicht immer gleich den Teufel an die Wand malen.

Andr

Ich denke auch positiv denken und hoffen.
Ich werde morgen mal meinen Versicherungsmann fragen, ob es nicht so etwas wie eine Versicherung f?rs Moped gibt ohne sie zuzulassen ?
Ich denke die Versicherung redet sich raus, wenn es zu einem Schaden kommt, da die Fahrzeuge nicht in einem Stvo gem??en Zustand sind wenn wir im Gel?nde unterwegs sind.(zugelassene Fzg)
Vielleicht gibt es ja eine M?glichkeit sie so zu versichern ( Haftpflicht) ?????
Ich werde es versuchen zu kl?ren.

Freue mich trotzdem auf die Veranstaltungen ...
Gru? Rolf

Leider keine guten Nachrichten....
Es greift ?berhaupt keine Versicherung f?r die Fahrzeuge. Auch nicht die private Haftpflichtversicherung.Fahrer untereinander klar , da Haftungsverzichtserkl?rung.
Auch die 07er Nummer greift nicht. Da auf abgesperrtem Terrain und nicht wie Stra?enverkehr zu behandeln.
Es m??te jeder Zuschauer so etwas unterzeichnen.... unm?glich.
Zuschauer m??te in einem gesicherten Bereich stehen und nicht wie irgendwo erw?hnt , mit den F?ssen unter dem Flatterband.

Versicherungsfuzzi will sich aber noch bei der Hauptstelle genauestens Auskunft holen.

Gru? Rolf